李憲法：藥價下降后需要繼續(xù)堅(jiān)持集中采購

陶劍虹：經(jīng)過上午兩位國家級領(lǐng)導(dǎo)的報告，引導(dǎo)大家對我們醫(yī)藥企業(yè)在新形勢下的轉(zhuǎn)型模式進(jìn)行了思考。目前的藥品流通領(lǐng)域，主渠道的營銷網(wǎng)絡(luò)大家都清楚，要進(jìn)入醫(yī)院就要通過招標(biāo)的形式，這種方式已經(jīng)持續(xù)了很多年，競爭激烈。
五年多來，企業(yè)的招標(biāo)路走得都辛苦?，F(xiàn)在我們醫(yī)藥企業(yè)的生存環(huán)境出現(xiàn)了新的情況，最近的17次發(fā)改委對藥品價格的調(diào)整，又給我們新的思考，藥品降價以后，藥品招標(biāo)體系究竟會發(fā)生什么樣的變化，以下有請中國人民大學(xué)醫(yī)藥研究中心的李憲法教授給大家講一個課題，“藥品集中招標(biāo)采購的發(fā)展趨勢”。

李憲法：各位領(lǐng)導(dǎo)、企業(yè)界的各位同仁，其實(shí)講這個題目，我自己感覺很無奈，因?yàn)榇蟾艔?000年開始，開始做藥品集中招標(biāo)采購的試點(diǎn)工作，到現(xiàn)在已經(jīng)有了五年多的時間，剛才陶所長所講的招標(biāo)對在座的企業(yè)來說已經(jīng)顯得非常的漫長，這幾年每年我圍繞這個招標(biāo)采購的問題都要做幾十次的講座和培訓(xùn)。可是只有一個題目是保留性的，就是今天我來給大家講的題目?？赡芩奈迥暌郧奥犨^我講座的人會有這個印象，大概五年以前，在藥品集中招標(biāo)采購的試點(diǎn)期間，圍繞藥品集中招標(biāo)該不該做，怎么做業(yè)界就有激烈的探討?？墒沁@兩年，隨著去年年初13家企業(yè)上書國務(wù)院要求停止藥品集中采購，從那時候開始，圍繞這些問題的爭論在升溫，在白熱化。今年9月28號，發(fā)改委公布了22種降價藥品，并且提出來暫停這些藥品的招標(biāo)采購，大家自然而然會去聯(lián)想，去年13家行業(yè)協(xié)會要求停止集中招標(biāo)采購，國家發(fā)改委也征求了幾個部門的意見，結(jié)果是中止了這22種藥品的采購，同時國家發(fā)改委正在對所有的處方藥重新進(jìn)行政府定價。大家自然而然會這樣想，國家發(fā)改委把所有處方藥的政府定價調(diào)整完了的時候集中招標(biāo)采購這項(xiàng)政策是不是就終結(jié)了，這是大家非常關(guān)心的一個問題。

現(xiàn)在，對這一項(xiàng)政策怎么解釋，對藥品集中招標(biāo)采購的發(fā)展趨勢怎么去把握，我只能給大家講一點(diǎn)個人理解和判斷。供在座的各位領(lǐng)導(dǎo)和代表參考。

現(xiàn)在，可能在我們行業(yè)內(nèi)部對發(fā)改委的文件有兩種解讀的聲音，第一種：暫停招標(biāo)采購，就是要終結(jié)藥品集中招標(biāo)采購的政策要求，就是在醫(yī)療機(jī)構(gòu)恢復(fù)分散采購制度，讓醫(yī)療機(jī)構(gòu)重新完整的占有藥品采購的決策權(quán)。第二種解讀：認(rèn)為暫停招標(biāo)采購要改變的是集中采購的方法，而不是集中采購本身，現(xiàn)在，對這些降價藥品，我不在招標(biāo)采購了，可是我可以繼續(xù)采用非招標(biāo)采購的方式去進(jìn)行采購，我要繼續(xù)堅(jiān)持集中采購制度。這是兩種不同的解讀。

大家可能看到我的稿子，我是贊成第二種意見的?，F(xiàn)在我們要認(rèn)識這么一個敏感、復(fù)雜的政策問題，我認(rèn)為有三個趨勢需要大家注意：

1、從現(xiàn)在開始，大家所熟悉的招標(biāo)進(jìn)一步淡化，越來越多的地區(qū)會采取像北京市的做法，用網(wǎng)上的競價采購，其他非招標(biāo)采購方式去取代招標(biāo)采購。醫(yī)療機(jī)構(gòu)不是要重新獨(dú)占藥品采購的決策權(quán)，而是他們會獲得對集中采購、采購方式選擇的更多的自主權(quán)。

2、藥品招標(biāo)采購，會從現(xiàn)在的以招標(biāo)為主的過渡性政策向以集中為主的制度安排轉(zhuǎn)變。隨著集中招標(biāo)采購這項(xiàng)政策的不斷完善，在公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)將會逐步的建立集中招標(biāo)采購制度。

3、隨著集中招標(biāo)采購方式的轉(zhuǎn)變，我國的醫(yī)藥電子市場會迅速的崛起，并且對中國的藥品流通產(chǎn)生重大的影響。可能網(wǎng)上的集中采購正在逐步取代大家所熟悉的招標(biāo)采購?，F(xiàn)在可能會成為一個不可避免的發(fā)展趨勢。

我對22種藥暫停招標(biāo)采購的理解就是這三點(diǎn)。

首先來說第一點(diǎn)：大家天天在講招標(biāo)，也巧了，發(fā)改委這次發(fā)文，用的也是招標(biāo)，說的是暫停這22種藥品的招標(biāo)采購，可是我個人認(rèn)為，招標(biāo)采購這幾年在醫(yī)藥衛(wèi)生行業(yè)一直在被濫用。我一直認(rèn)為，招標(biāo)是藥品集中采購這醫(yī)療機(jī)構(gòu)采購制度改革當(dāng)中一個最大的誤區(qū)，我為什么這樣看呢？

對于招標(biāo)，我們醫(yī)藥衛(wèi)生行業(yè)，在各個行政主管部門，有三種不同的解讀，定義不同，大家都在講招標(biāo)，可是我們講的“招標(biāo)”概念不同。

第一種解讀：所謂的招標(biāo)指的就是公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)的采購制度改革，這是以衛(wèi)生部的王隴德副部長在海南會議上的講話為代表，一個比較主流的看法。王部長當(dāng)時說：集中招標(biāo)采購就是要徹底的轉(zhuǎn)換醫(yī)療機(jī)構(gòu)的采購管理模式，要在醫(yī)療機(jī)構(gòu)建立專業(yè)化、信息化和社會化的新型和市場經(jīng)濟(jì)體制相適應(yīng)，能夠和國際慣例接軌的新型采購制度。

實(shí)際上這個招標(biāo)指的就是集中采購制度，指的是一種制度安排。

第二種解讀：（也是比較主流的看法）招標(biāo)不僅僅是指招標(biāo)采購這種方式，它指的是能夠體現(xiàn)公開、公平、公正和誠實(shí)信用原則的所有采購方式?，F(xiàn)在醫(yī)院藥品的采購從過去的暗箱操作，改變成招標(biāo)采購，這種觀點(diǎn)解釋呢？要公開、透明、把它變成陽光下的交易。這種解讀所說的招標(biāo)是指藥品集中招標(biāo)采購的所有實(shí)現(xiàn)方式。

為什么這種看法現(xiàn)在也比較主流呢？因?yàn)榇蠹抑?，我們要去算賬，通過算賬，我們會發(fā)現(xiàn)，大家天天說招標(biāo)，實(shí)際上你們做了五年的招標(biāo)，你們的藥品在集中采購的條件下和醫(yī)療機(jī)構(gòu)達(dá)成供銷合同，只有30％左右是通過中標(biāo)這種方式實(shí)現(xiàn)的。另外大約有70％左右的品種是利用非招標(biāo)方式去實(shí)現(xiàn)的。我們怎么能夠把非招標(biāo)采購方式去實(shí)現(xiàn)在這些購銷合同、捆綁上招標(biāo)采購這一種方式上呢？可行性比較低。

2001年幾個部委發(fā)和衛(wèi)生部的文件中說得很清楚，招標(biāo)采購只是集中采購的一種方式，還有第二種方式，就是集中議價采購，包括的價格談判、詢價等等各種非招標(biāo)采購方式?？墒乾F(xiàn)在我們的理解和解讀就把所有的招標(biāo)采購方式和非招標(biāo)采購方式都混為一談。

第三種解讀：從法律、從理論上去看待我們所說的招標(biāo)，它是什么呢？現(xiàn)在我們就要回來中國的招標(biāo)投標(biāo)法，招標(biāo)就是一種合同定義的方式，現(xiàn)在中國的招標(biāo)投標(biāo)法所包括的只有公開招標(biāo)和邀請招標(biāo)這兩種采購方式。所以如果我們現(xiàn)在講的招標(biāo)要合法、合理，那現(xiàn)在就是特指公開招標(biāo)或者是邀請招標(biāo)這兩種采購方式?，F(xiàn)在我們回過頭來看，國家發(fā)改委文件要求暫停招標(biāo)采購，這個招標(biāo)采購怎么去解讀呢，現(xiàn)在要求暫停的是對這些降價藥品的集中采購還是要求暫停招標(biāo)采購這種采購方式？國家發(fā)改委沒有解釋，也沒有做進(jìn)一步的說明?，F(xiàn)在怎么辦？像北京市衛(wèi)生局就有了一個對這個文件的理解。怎么去理解呢？你現(xiàn)在要求暫停招標(biāo)采購，可是，你沒有要求暫停集中采購。我的理解就是你希望我采取非招標(biāo)采購方式繼續(xù)進(jìn)行這22種降價藥品的集中采購。這就是北京市的理解。

分頁標(biāo)題

并且，在國家發(fā)改委的文件發(fā)布以后，因?yàn)樵趪鴳c節(jié)以前北京市2006年的藥品集中采購項(xiàng)目已經(jīng)啟動了，他們就進(jìn)行了目錄上的調(diào)整，大概這22種降價藥品，其中有13種已經(jīng)納入了公開招標(biāo)采購的目錄，北京市有關(guān)部門就按照國家發(fā)改委的文件的規(guī)定，把這13種藥品拿出來放到了它的網(wǎng)上集中邀請競價采購的目錄當(dāng)中。

大家可以考慮一下，這種做法是否合理，按照北京市現(xiàn)在做法能不能完整、準(zhǔn)確的把國家發(fā)改委的要求貫徹下去?，F(xiàn)在我認(rèn)為，是可以的！因?yàn)楝F(xiàn)在對藥品集中招標(biāo)采購的采購方式，現(xiàn)在各方面一直都有不同的解讀，可是，有一點(diǎn)，我們是有共識的，不管是招標(biāo)采購也好，非招標(biāo)采購也好，現(xiàn)在我們所說的公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)的藥品集中采購所選擇的采購方式應(yīng)該符合這三個基本要求。第一，他所遵循的原則是必須是“三公”和誠信；第二，在運(yùn)作和項(xiàng)目管理上必須能夠統(tǒng)一規(guī)規(guī)范、簡化和總體的要求；另外，在基本的評審和比較的規(guī)則上應(yīng)該貫徹質(zhì)量有限、價格合理這么一個原則。

現(xiàn)在應(yīng)該說，只要符合這些基本的要求采購在要是的集中采購當(dāng)中都是可以被接受，都是能夠去應(yīng)用的，。

現(xiàn)在，藥品的采購方式按照國家發(fā)改委文件的要求，我們應(yīng)該怎么去理解呢？實(shí)際上，衛(wèi)生部去年會同國務(wù)院糾風(fēng)辦做了八各省市應(yīng)用耗材的試點(diǎn)，其實(shí)衛(wèi)生部從去年做這個試點(diǎn)工作開始，就已經(jīng)進(jìn)行了做了這個思路的調(diào)整。

去年衛(wèi)生部做的試點(diǎn)沒有提招標(biāo)，講的就是高質(zhì)應(yīng)用耗材的集中采購試點(diǎn)工作。第二點(diǎn)所采用的采購方式是兩站式的，就是兩階段采購方式，兩階段這種采購方式和中國的招標(biāo)投標(biāo)法定義的公開招標(biāo)是完全不同的兩種方式。

現(xiàn)在，很多地方都開始了按照高質(zhì)耗材試點(diǎn)工作對采購方式選擇的思路開始調(diào)整和改變集中采購的采購方式。集中采購應(yīng)該遵循剛才提到的那三基本原則和采購方式的合理組合。過去我們的集中采購大家都比較熟悉，招標(biāo)采購是三段式的，三段式是什么意思呢？醫(yī)療機(jī)構(gòu)采購所有的藥品第一段要全部進(jìn)行公開招標(biāo)采購。第二段通過公開招標(biāo)采購不能成交的藥品要進(jìn)行集中議價采購。第三段如果通過公開招標(biāo)采購和集中議價采購都不能成交，醫(yī)院又需要采購藥品就億元要做備案采購。

去年衛(wèi)生部的試點(diǎn)工作，采購方式的組合就發(fā)生了帶有根本性的轉(zhuǎn)變?，F(xiàn)在可以把公開招標(biāo)這種公開性、限制性的采購和邀請招標(biāo)、邀請競價這種限制性的采購方式合理組合，然后我的集中采購的過程從過去的三段式的撮合變成了一段式的成交。目前北京市就開始對上千家醫(yī)院使用這種方式，從國家級醫(yī)院一直到鄉(xiāng)衛(wèi)生院，所有的公立衛(wèi)生機(jī)構(gòu)，他們所使用的大概就2500種左右，但占總金額80％的品種有180多個。北京現(xiàn)在的做法很簡單，一共就是這么多藥，去年衛(wèi)生部會同其他部委發(fā)了文件，具備網(wǎng)上監(jiān)管條件的地區(qū)可以改變集中招標(biāo)目錄的方式，北京市已經(jīng)改變了。

我現(xiàn)在就是把占品種數(shù)量不到10％的關(guān)鍵少數(shù)品種拿出來，編制一個公開招標(biāo)采購的目錄，其他所有的藥品全部納入到網(wǎng)上的邀請競價目錄當(dāng)中去，進(jìn)行網(wǎng)上的公開撮合，就是這種采購方式的組合。我認(rèn)為，完全可以準(zhǔn)確落實(shí)國家發(fā)改委的政策要求。因?yàn)榫W(wǎng)上的邀請競價采購是一種人機(jī)對話的成交撮合方式，就是一旦目錄編制完成了，然后所有的成交撮合過程是不需要專家參與（我說的理論上的），現(xiàn)在網(wǎng)上的邀請競價和公開招標(biāo)采購相比較，按照剛才我說的三個條件（公開、公平、公正），可能網(wǎng)上采購比招標(biāo)采購更加公正。因?yàn)樗藶榈馗深A(yù)因素進(jìn)一步的被控制。統(tǒng)一規(guī)范、簡化、高效、我們可以這樣講，假如說醫(yī)療機(jī)構(gòu)能夠把它所有的定單都做到電子商務(wù)平臺上，現(xiàn)在大家一年到頭圍招標(biāo)去奔波還需要嗎？因?yàn)槲覀兗仁故羌胁少?，如果采用網(wǎng)上競價的方式，也可以采取人機(jī)對話這種方式去實(shí)現(xiàn)它的全過程的撮合。

現(xiàn)在，如果要是采用了邀請競價這種方式，發(fā)改委不就是三條要求嗎？第一條，暫停招標(biāo)采購——我現(xiàn)在做的非招標(biāo)采購。第二條，讓醫(yī)療機(jī)構(gòu)依據(jù)現(xiàn)有的購銷渠道和藥品生產(chǎn)企業(yè)繼續(xù)購買上年度的中標(biāo)邀請。邀請競價和我們所熟悉的公開招標(biāo)采購?fù)耆牟煌?。因?yàn)檠埜們r有一個功能，特別有利于去保持和維護(hù)醫(yī)藥企業(yè)分校渠道的穩(wěn)定性。因?yàn)榉彩峭ㄟ^了醫(yī)院的評審，被納入了邀請競價目錄的這些品牌，最后通過網(wǎng)上的公開競價，都會成為成交侯選單位。這是公開招標(biāo)采購很大的不同點(diǎn)。所以北京市做了很大的調(diào)整，國家發(fā)改委不是希望讓去年的中標(biāo)渠道穩(wěn)定下來嗎？北京局了一條，每年的項(xiàng)目做完之后有一個目錄，現(xiàn)在規(guī)定北京市所有屬于這22種降價藥范圍的藥品，如果去年上本了，今年我要把你無條件的邀請競價目錄當(dāng)中。過去就有規(guī)定，邀請競價目錄可以以醫(yī)院為單位建立，如果你的品牌被醫(yī)療機(jī)構(gòu)納入了它的采購目錄，你才能上我的目錄，最后才能夠成為成交侯選品種。只要去年的本子上有，今年還讓你上，只要現(xiàn)在它把去年本子上有的這些品牌都放到了現(xiàn)在的這個目錄里頭，去年在北京成交侯選品種的這些企業(yè)的藥品，今年照樣還會成為侯選品種?？墒怯幸粋€條件，如果北京市設(shè)置了標(biāo)底，最終的報價就必須符合我標(biāo)底價格的要求，如果你不符合標(biāo)底價格的要求，不可能讓你成為我的我們的侯選品種。如果需要降價，你應(yīng)該降價，因?yàn)槲乙呀?jīng)把最高價降下來，企業(yè)堅(jiān)決不降價，醫(yī)院就可以逐漸選擇其他的品牌，再加上一個加強(qiáng)令。所以我認(rèn)為北京市衛(wèi)生局的做法已經(jīng)完全準(zhǔn)確地在北京市貫徹了國家發(fā)改委文件政策的要求。

我認(rèn)為，網(wǎng)上的邀請競價是繼續(xù)保持集中采購這種采購方式去做那些暫停招標(biāo)采購藥品的采購，這可能是一種比較合理的選擇。

這是我首先向大家談的第一個問題。我們概括起來就是現(xiàn)在國家發(fā)改委要求暫停對22種降價藥品的招標(biāo)采購，它指的是對招標(biāo)采購這種采購方式限制，現(xiàn)在醫(yī)療機(jī)構(gòu)可以采取其他的非招標(biāo)采購方式繼續(xù)進(jìn)行這些藥品的集中采購，而不是允許醫(yī)療機(jī)構(gòu)對這些降價藥品恢復(fù)分散采購制度，自行進(jìn)行分散的成交策略。

第二點(diǎn)看法：我認(rèn)為，公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)它的藥品采購屬于公共采購的范疇，這是大家都公認(rèn)的，因?yàn)楝F(xiàn)在中國的公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)是政府舉辦的，是國有企業(yè)舉辦、軍隊(duì)等舉辦的，并且是非盈利性的，對這些非盈利的公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)所提供的醫(yī)療服務(wù)，基本上國內(nèi)國外的學(xué)者都把它概括到公共服務(wù)產(chǎn)品或者是準(zhǔn)公共服務(wù)產(chǎn)品的范疇當(dāng)中?，F(xiàn)在，大家一直在質(zhì)疑藥品集中招標(biāo)采購，認(rèn)為現(xiàn)在我們在中國要建立市場經(jīng)濟(jì)體制，按照市場經(jīng)濟(jì)的要求，政府應(yīng)該去干預(yù)醫(yī)院的采購活動嗎？我看媒體上對這種觀點(diǎn)做了很多的報道，他們認(rèn)為：現(xiàn)在中央所推動的藥品集中招標(biāo)采購這項(xiàng)改革，對公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)的采購活動進(jìn)行了不恰當(dāng)?shù)男姓深A(yù)，不符合市場經(jīng)濟(jì)體制的客觀要求。所以現(xiàn)在很多人就直截了當(dāng)建議，醫(yī)院的采購權(quán)就應(yīng)該屬于醫(yī)院，企業(yè)就應(yīng)該直接找醫(yī)院一家一家做藥品的銷售。所以，國家發(fā)改委的文件發(fā)布以后，就有不少的企業(yè)也提出來這種質(zhì)疑，既然是暫停了招標(biāo)采購，那現(xiàn)在就應(yīng)該直接去找醫(yī)院，就包括北京市，我把它放到邀請競價的目錄當(dāng)中去做，國家發(fā)改委的提出來幾條貫徹落實(shí)下去。還是有一些企業(yè)在質(zhì)疑，為什么呢？他們就認(rèn)為在市場經(jīng)濟(jì)的條件下，醫(yī)院的采購是市場行為，政府不應(yīng)該干預(yù)，這種看法正確嗎？我認(rèn)為這是需要討論的？因?yàn)榧胁少徥羌胁少彛瑒偛乓呀?jīng)講到了它是政府對公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)進(jìn)行的采購活動的制度安排。其實(shí)在2001年3月，國務(wù)院辦公廳專發(fā)國務(wù)院幾個部門整頓和規(guī)范藥品市場的統(tǒng)治就是所謂的17號文件當(dāng)中就明確提出來要完善藥品集中招標(biāo)采購制度。這就是制度，王部長在海南會議上講得很清楚。所以現(xiàn)在我們所說在公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)建立采購制度，就是對公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)制度所進(jìn)行的重大改革，涉及大內(nèi)容非常廣泛，應(yīng)該包括采購流程和規(guī)則，實(shí)際上招標(biāo)就是流程和規(guī)則再造的一個部分，同時涉及到采購組織和采購決策方式的改變。同時，還會涉及到公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)采購管理部門的機(jī)構(gòu)改革，還有采購資金的使用管理，對公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)采購活動的績效評估和管理等等。會涉及到一系列的問題?，F(xiàn)在有一個基本的觀點(diǎn)，我認(rèn)為是需要在整個醫(yī)藥衛(wèi)生行業(yè)達(dá)成共識的。什么問題？就是剛才我所講的公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)藥品采購的性質(zhì)。它的性質(zhì)究竟是什么？大家都知道，現(xiàn)在按照一般的采購理論定義，對采購的性質(zhì)我們可以做這樣的解釋，公共采購、準(zhǔn)公共采購和商業(yè)采購。公共采購的采購主體是政府、軍隊(duì)、財(cái)政全額撥款的這些事業(yè)單位。商業(yè)采購：依法納稅、經(jīng)營性、盈利性的機(jī)構(gòu)，他們的采購活動都屬于商業(yè)采購。

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中國公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)的采購活動介于兩者之間，國內(nèi)一般大家都認(rèn)為這是準(zhǔn)公共采購，就是兼有公共采購和商業(yè)采購的特性。因?yàn)槲覀兊尼t(yī)療機(jī)構(gòu)現(xiàn)在的屬性不就是具有兩重性嗎？就是既具有公益性，同時也具經(jīng)營型?，F(xiàn)在對這個準(zhǔn)公共采購活動，政府應(yīng)該怎么管制，我想對這個問題國內(nèi)外做采購研究特別是做準(zhǔn)公共采購研究的這些專家學(xué)者大家是有共識的。什么共識呢？就是公共采購、準(zhǔn)公共采購采購權(quán)力不能私有化。我們可以隨便去找一本采購學(xué)研究的教科書或者是小冊子看一看，不管是中國的學(xué)者還是其他發(fā)達(dá)國家國際組織的專家學(xué)者，大家在這個問題上的看法是相同的，就是所有的公共采購和準(zhǔn)公共采購活動權(quán)力的來源都是法律法規(guī)規(guī)章和政府的行政管制政策。就是因?yàn)楝F(xiàn)在中國的公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)比較特殊，他的補(bǔ)償只占到醫(yī)院補(bǔ)償很小的一部分，所以它自己需要去經(jīng)營。按照這種特性，在2000年的時候，國務(wù)院就確定公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)的藥品集中招標(biāo)采購是實(shí)行政府推動、醫(yī)院主導(dǎo)。我認(rèn)為，這樣的制度安排是非常恰當(dāng)?shù)?，因?yàn)楝F(xiàn)在如果要是政府放棄對公共采購和準(zhǔn)公共采購的管制，將來會導(dǎo)致什么樣的后果呢？在座的各位都知道，對商業(yè)采購來說，政府不需要管制，為什么呢？就是因?yàn)槭袌鰧λ牟少彸杀炯s束是剛性的。可是，對公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)呢，我們可以說，在這一塊市場是私營的，如果要是沒有政府對準(zhǔn)公共采購的適度的干預(yù)，我們可以的想象，腐敗、不正之風(fēng)就不可避免?，F(xiàn)在政府去管制公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)的采購活動，應(yīng)該怎么管？我想大家都明白，實(shí)際上集中采購是所有發(fā)達(dá)國家、國際組織、管理公共采購和準(zhǔn)公共采購的一般形式。就是因?yàn)榧胁少從軌蜃尮膊少彽臎Q策者效能實(shí)現(xiàn)最大化，同時讓政府和社會公眾對公共采購的監(jiān)督成本實(shí)現(xiàn)最小化。

所以現(xiàn)在非盈利性的公共機(jī)構(gòu)，它的采購活動作為公共采購的組成部分，一般情況下，大家不會讓它適用政府采購的法律法規(guī)，可是對這些采購活動進(jìn)行立法或者是行政管制，讓它的采購權(quán)力受到嚴(yán)格的控制，這是所有發(fā)達(dá)國家共識。比如說：美國的政府是對藥品的流通干預(yù)最少的國家，并且現(xiàn)在在美國，公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)也好，私立機(jī)構(gòu)也好，集中采購是普通模式?？墒窃诟叨仁袌龌那疤嵯?，美國政府對它的醫(yī)院的采購沒有干預(yù)嗎？大家想一想，有！比如說，中介組織的收費(fèi)；在美國集中采購的中介服務(wù)收費(fèi)，不是美國用聯(lián)邦立法的方式去規(guī)定的嗎？美國聯(lián)邦立法規(guī)定集中采購的中介服務(wù)費(fèi)收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)最高費(fèi)率是3％，最高千分之十五，這比其他很多國家高。這說明了什么，所有國際組織對非盈利性機(jī)構(gòu)采購進(jìn)行政府行政的干預(yù)是不可避免的。藥品的采購活動，因?yàn)樗膶I(yè)化的程度高，過程也比較復(fù)雜，它只有在集中采購的條件下，政府才能夠行使對政府高效能低成本的管理，所以我個人認(rèn)為，不管怎么變，集中采購對作為公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)采購制度的安排不會變。因?yàn)楝F(xiàn)在大家天天在講糾風(fēng)，現(xiàn)在在中國為什么藥品購銷中的不正之風(fēng)這么緊，沒有辦法收拾。剛才開會之前，上海的一位代表和我討論了問題，介紹說上海有一個區(qū)，提出來要求企業(yè)給你二次算賬，我要在上海市統(tǒng)一的中標(biāo)價格的基礎(chǔ)上，擠去用于回扣促銷的錢，因?yàn)槲也辉试S你在管區(qū)內(nèi)搞促銷，就要再拿出來一塊?？墒菍ζ髽I(yè)來說，我拿出來的一塊錢是不是就算到醫(yī)生頭上了，沒有！其實(shí)這還需要企業(yè)把它拿出來，所以大家就感到不堪重負(fù)。我們說到這兒，就有了一個問題：就是這幾年，大家一直在議論，特別是來自企業(yè)的聲音可能比較響亮：集中招標(biāo)采購加重了企業(yè)的負(fù)擔(dān)！去年的幾個部委下發(fā)的文件有一個非常重要的目的，就是要通過規(guī)范藥品集中招標(biāo)采購行為去減輕企業(yè)的負(fù)擔(dān)，可是大家想一想，現(xiàn)在企業(yè)的負(fù)擔(dān)是由集中招標(biāo)采購造成的嗎？我個人認(rèn)為，這首先是一個政策問題。

現(xiàn)在，我們要這樣看，為什么企業(yè)的負(fù)擔(dān)非常重。上午陳司長的發(fā)言我認(rèn)為他已經(jīng)把根本的原因指出來，就是下一步和藥品流通相關(guān)的政府行政部門之間的政策制定行為應(yīng)該進(jìn)一步協(xié)調(diào)，應(yīng)該互相配合協(xié)調(diào)形成合力，只有這樣我們才能真正減輕企業(yè)的負(fù)擔(dān)。所以我認(rèn)為，這幾年大家吵著負(fù)擔(dān)太重，實(shí)際上這是一個政策問題，不是集中采購的問題，更不是招標(biāo)的問題。

比如說：SFDA是制定藥品的流通規(guī)則并且進(jìn)監(jiān)管的部門，藥品集中招標(biāo)采購從試點(diǎn)工作開始大家可能已經(jīng)注意到，藥品集中采購實(shí)際上是整個藥品流通過程的組成部分，沒有任何人有異議，因?yàn)獒t(yī)院就是一個藥品的零售終端，藥品集中招標(biāo)采購，集中議價采購，流程和規(guī)則的制定，它不是國家藥監(jiān)局主導(dǎo)，而是衛(wèi)生部主導(dǎo)的。所以今年年初的時候，局里討論一份文件，我在會上也談到了意見。這幾年推行藥品集中采購制度，企業(yè)普遍認(rèn)為負(fù)擔(dān)過重，我個人認(rèn)為從制度上檢討有一個非常重要的原因，藥品集中采購作為藥品流通的組成部分，可是它的規(guī)則不是由SFDA制定，而是其他的部門制定的，能不能通過新的規(guī)則把電子商務(wù)這樣的流通方式都納入到你的監(jiān)管范圍內(nèi)。結(jié)果后來討論的時候有一位領(lǐng)導(dǎo)表態(tài)，說這事很難辦，我們管不了這些事。

現(xiàn)在問題就來了，大家想一想，你參加集中采購需要大量的各種資質(zhì)證明文件，集中采購只是集中進(jìn)行合同的訂立，真正的銷售活動是通過醫(yī)療機(jī)構(gòu)分散進(jìn)行合同的履行來實(shí)現(xiàn)的，是醫(yī)院通過訂立合同、貨款的結(jié)算去實(shí)現(xiàn)的。大家想一想，現(xiàn)在醫(yī)療機(jī)構(gòu)采購藥品的，包括可能修訂以后9號令的要求是否還需要提供各種資質(zhì)證明呢？那是需要的！是不是這個負(fù)擔(dān)對企業(yè)來說比參加集中招標(biāo)采購更重。另外醫(yī)療機(jī)構(gòu)現(xiàn)在搞的是集中采購，醫(yī)院已經(jīng)沒有了品牌選擇的權(quán)力，如果醫(yī)院通過集中采購的中標(biāo)藥品是假藥劣藥，這個責(zé)任誰負(fù)，藥監(jiān)部門追究誰的責(zé)任?，F(xiàn)在有很多東西沒有說清楚，本來按照集中采購的藥品，企業(yè)的藥品只要中標(biāo)了，處于采購聯(lián)合體的范圍之內(nèi)，醫(yī)療機(jī)構(gòu)都應(yīng)該按照合同條件去采購你的中標(biāo)藥品?？墒乾F(xiàn)實(shí)是，因?yàn)槟氵@是集中采購，下面醫(yī)院分散地履行合同還要按藥監(jiān)局規(guī)定的醫(yī)院藥品采購的法規(guī)去履行職責(zé)，所以還要繼續(xù)開藥市會，這導(dǎo)致醫(yī)療企業(yè)對中標(biāo)藥品要做二次促銷。

另外我們再看，這幾年的價格政策，現(xiàn)在集中采購目的是什么，大家知道集中采購商業(yè)采購、準(zhǔn)公共采購，就包括政府采購在內(nèi)，首要的政策目標(biāo)都是讓采購活動更加經(jīng)濟(jì)、更加有效。這是集中采購的首要的政策目標(biāo)?？墒乾F(xiàn)在我們的價格政策的要求是什么，價格政策是順家做價，順家做價的結(jié)果是醫(yī)療機(jī)構(gòu)通過集中采購，如果你的交易成本降低了，你的購進(jìn)價格降下來，順家做價按照低進(jìn)低出的原則，定制零售價。這樣的一個價格政策，和藥品集中招標(biāo)采購應(yīng)該實(shí)現(xiàn)的經(jīng)濟(jì)性和有效性的整體目標(biāo)適應(yīng)嗎？就是現(xiàn)在部門之間出臺的公共政策，怎么配套、協(xié)調(diào)。

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我認(rèn)為這是一個非常重要的問題，比如說：發(fā)改委對22種降價藥品暫停招標(biāo)采購的做法。去年的國慶節(jié)之前，包括發(fā)改委在內(nèi)，他們已經(jīng)發(fā)布了一個320號文件，這個320號文件要求把公立醫(yī)院采購支出的80％以上集中采購的范圍。可是如果我們把22種降價藥品的暫停招標(biāo)采購解讀成集中采購的話，大概在多數(shù)地區(qū)，這22種降價藥品對醫(yī)療機(jī)構(gòu)來說都要占到它的采購支出的30％左右，如果把22種藥從集中采購目錄當(dāng)中刪除出去，是不是去年衛(wèi)生部、國家發(fā)改委、國家藥監(jiān)局六個部委發(fā)布的320號文件就廢止了。所以現(xiàn)在，我們考慮藥品集中采購相關(guān)的政策問題，考慮如何去規(guī)范集中采購行為，減輕企業(yè)負(fù)擔(dān)，我個人認(rèn)為，我們首先要從政策層面上去找原因、做分析。

現(xiàn)在，我有一個基本的看法（供大家參考），在中國的公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)全面推行藥品集中采購，建立集中采購制度，這是國家在市場經(jīng)濟(jì)條件下對公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)必須進(jìn)行的醫(yī)療行為。現(xiàn)在藥品價格趨高，不正之風(fēng)嚴(yán)重存在，我們有必要建立集中采購制度。即使是市場規(guī)范了，藥品價格虛高相對消除了，我們也有必要繼續(xù)推行藥品集中采購制度。

大家都知道美國沒有現(xiàn)在發(fā)生在中國醫(yī)療機(jī)構(gòu)的非常嚴(yán)重的處方回扣，可是美國的醫(yī)療機(jī)構(gòu)為什么堅(jiān)持長期的集中采購，為會成在美國成為一種普遍性的主流模式，這些東西都需要大家深入思考的。我的結(jié)論就是公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)它的采購權(quán)力不能機(jī)構(gòu)化、更不能私有化。所以現(xiàn)在如果要是我們不加區(qū)別地停止執(zhí)行藥品集中采購政策，讓醫(yī)療機(jī)構(gòu)恢復(fù)分散采購制度，重新去獨(dú)占藥品的采購權(quán)，那是中國醫(yī)療衛(wèi)生體制改革的一種倒退，或者是一種非常嚴(yán)重的倒退。